Les multinationales démoniaques

Voici un sujet qui concerne personnellement plusieurs d'entre nous : Converse appartient a Nike et est fabriquée par des gn'enfants des pays pauvres !!!

Je sais que beaucoup d'entre nous en ont deja, mais le probleme n'est pas de savoir qui doit passer a ce qui constitue le titre de ce journal ou pas, mais plutot d'en parler, et de dénoncer comment ce symbole rock'n roll de rebellion et d'idéaux a put tomber aussi bas ( je sais , ca reste juste des pompes ) bref^^

Dans critique de la société donc, nous pourrions parler des conditions dans lesquelles sont fabriqués ce genre de produit.
Pourquoi ne pas parler egalement de coca, et de ses syndicalistes assassinés?
Et tant d'autre, que nous ignorons encore...

N'oublions pas que Nike est une des seules marques a avoir refusé de signer la charte stimulant qu'ils ne feraient pas fabriqués leurs pompes par les ouvriers sus-dits...

On pourrait faire un peu de pub pour le commerce equitable au passage

Pour info, les converses étaient à l'origine des chaussures souples pour basketteurs. le rock 'n roll les a utilisées ensuite.

Je sais mais merci pour cette information, c'est bon a savoir (surtout pour ceux qui pretendent que ce n'est pas de bonnes chaussures pour le sport) mais aujourd'hui elles symbolisent surtout hard rock-rock dans les esprits

Et oui ... remerciez les rollings stones qui les ont portées et qui en ont fait une marque célèbre

Dire que certains prétendent que ceux qui n'en portent pas sont des pauvres cons (je suis un pauvre con mais pour d'autres raisons ) ... C'est plus une image de mode qu'autre chose actuellement !

Et surtout qu'avec ce qu'on en sait maintenant, mieux vaut ne plus en acheter ailleurs que dans les amrchés au puces...

On peut egalement etre un opauvre con et en porter, je connais quelqu'un qui me ferait la gueule si je le citais...

passons, les fausses converses, je n'ai rien entendu qui opuisse me mener a etre contre...

Ce que tu as dit , Raistlin, rejoint le culte de l'apparence se lon moi (toujours jugé sur des firngues, pfff..)

Quelles autres multinationalles ont les mains sales? autant faire un liste maintenant, defoulez vous bande de knack !

J'en porte pas parce que tout le monde en porte ^^

Tu en as beaucoup trop. Je prendrai l'exemple des hypermarchés. Ils vendent de la merde à bas prix et nous empoisonnent Regardons surtout la viande : ils mettent des saletés dedans, de façon à la rendre belle et fraîche (==> culte de l'apparence ?), et n'hésite pas à découper les dessus d'escalopes moisies pour en présenter une plus petite rouge ! Ils versent aussi des colorants dans n'importe quel aliment (secteur agro-alimentaire), et nous on s'empoisonne à petit feu !

Je citerai aussi les grandes marques de portables et mobiles ! Une polémique fait rage au sujet des ondes qui provoqueraient des tumeurs et des cancers. Les vendeurs nient, et ont même engagé un expert pour prouver que les clients ne risquent rien ! L'expert a du démissionner car il découvert qu'un taux important d'ondes provenaient des portables (l'équivalent d'une tour radio). Même chose pour le Wifii !

Dans tous les cas, notre société consommatrices consomment trop et jettent beaucoup. Le seul frein à tous ces gaspillages est le désir de gagner de l'argent, ce qui fait qu'on stocke de la me*** ! Il faudrait changer de mentalités ! De toute façon, les prochaines décennies seront difficiles à vivre : Il faudra s'accrocher : la belle période est finie !

Je pensais davantage a des problemes ethiques du point de vue de la fabrication et des fabricants^^ mais c'est vrai qu'il y a aussi beaucoup a dire sur ce qu'on cache aux consommateurs, le Tpe pour leuquel Ragnar et moi meme avont sué sang et eau pourrait constituer (en resumant bien sur) un bon article sur les ogm par exemple^^

Moi non plus^^ si c'était pour etre comme tout le moinde je mettrais un pull moulant a rayure roses, une petite crete de 2cm, je danserais la tektonik...

Une firme multinationale américaine (je sias plus si c'était la monsanto) qui invetissait dans la culture OGM avait lancé un projet appelé : projet Terminator (dit comme ca ca en jette).
Ils avaient réussi a mettre ua point une variété de plants (mais sans doute, je sais plus trop), qui ne se reproduisaient pas, stériles.

En réalité, cette organisation faisait pression sur les agriculteurs etrangers pour les forcer a acheter, ans apres ans, leurs semences dénaturées.

Il fait aussi savoir que le moteur qui fonctionne grâce à l'eau existait. Le projet a été acheté assez cher à l'ingénieur par une firme du pétrole pour "tester" la commercialisation du moteur. Dès que les plans et les droits étaient à elle, elle a enfoui le tout et étouffé l'affaire... Question d'argent, l'honneur et la survie viennent après ....

La meilleure solution serait de supprimer la voiture... Mais si vous voyez le moyen de faire comprendre ca a ne serait ce que la moitié de la population...
On dit souvent pour justifier le nucleaire que c'est le plus productif en matiere d'electricité. Meme reponse que la bouffe, on en aurait assez meme sans tout les procédés douteux qui l'entoure, si on gachait moins par negligence ou plaisir irrésponsable. D'autant plus que l'electricité n'est pas vital, même si certain considerent qu'elle l'est devenue, mais la n'est plus la question car les solutions existent ! Elles ne sont juste pas mises en oeuvre. C'est con hein...?

Bref il existe des maisons qui produisent de maniere autonome plus d'electricité qu'elles n'en consomment. Certe au niveau actuel les energies "propres" reussissent moins que les saloperies nucleaires au niveau productif, mais si toutes les maisons qui en sont geographiquement capable devenait positive en energie, et ainsi pourrait faire en petite partie profiter les autres foyers, plus le developpement de chacune des energies propres la ou cela est possible et surtout utile, nous avons ce dont nous avons besoin.

Apres y a le raisonnement "ca change plus rien on est deja mort"... certe...

Mais tout ces problemes decoulent non seulement des mentalités qui demeurent inchangées, mais egalement d'un manque d'infos (certe tout le monde sait qu'on est dansla merde, mais peu de personnes n realisent l'ampleur), et aussi de ce putain de systeme capitaliste, ou l'espoir de l'humanité la planete coute trop cher pour ses habitants.

Pour continuer le débat...

Je marchais donc dans un hypermarché (Cora pour ne pas le citer ; ça m'a énervé donc je le nomme !), et, longeant les caisses bondées, j'aperçois que deux (ou trois) caisses ont été enlevées. A la place trône une caisse rose et violette avec le slogan : "Faites vous-même votre facture" (ou un truc de ce genre)... En fait, cette caisse est électronique : plus besoin de caissière ! (économie, économie, quand tu nous tiens ...)

Honnêtement, c'est scandaleux ! On déshumanise tout pour économiser quelques sous !

Ben ca amuse les gens de voir la machine qui fait "bip"... Mais a part ca, le gain de temps devant etre minime sinon inexistant, je vois pas trop l'interet pour l'acheteur, il doit donc etre pour l'entreprise. En effet cette merveille du progres permet de payer quelques employés en moins, quel gain pour une chaine de magasin aussi materiellement pauvre que cora... Et quelle importance de réduire les effectifs quand les demandes en postes augmentent...

M'ouais...
Personnelement même si j'porte des converss de temps à autre, je préfère emplement porter mes Chaussures Italiennes en Cuire.. ^^

Boh, du moment qu'elle sont fabriqué par des employés payés normalement pour un metier qu'ils ont eu le choix de faire...

Je pense a un truc qui a surement frappé deja tout le monde avant moi mais que je vais marquer quand même.
Avec le surdeveloppement des multinationales et des supermarchés, l'artisanat est sur le point de mourir. En effet de nos jour le talent ne suffit plus, il faut avoir les diplomes et etre parmi les meilleurs pour trouver emplois grace au travail a la chaine et a la production de masse dans tout les domaines.
Mais il y a encore quelques artisans liberaux qui font leur propres productions et les vendent eux meme, supprimant les intermediaires, ce qu'on voit notemment dans les marchés et les foires. Mais bon certaines personnes savent meme plus qu'ca existe.
Apres ils sont pas vraiment dans la grosse misere non plus, ils survivent avec une famille, mais comme dit leur nombre diminue, j'trouve ca dommage...

C'est dommage oui..
Mais maintenant quand on voit comment évolue "le pays"... Je ne pense pas que se soit une grande surpprise pour nous.
Aujourd'hui c'est comme ça, et dans quelques années encore.. Comment se sera ?
est-ce que vous imaginez déjà l'avenir par rapport à tout ça ?!

Chaques années se sont les mêmes choses qui se "renouvelles" mais qui s'agravent de plus en plus et personne ne s'inquiette de se "Devenir"..

Fenrir a écrit:

Je pense a un truc qui a surement frappé deja tout le monde avant moi mais que je vais marquer quand même.
Avec le surdeveloppement des multinationales et des supermarchés, l'artisanat est sur le point de mourir. En effet de nos jour le talent ne suffit plus, il faut avoir les diplomes et etre parmi les meilleurs pour trouver emplois grace au travail a la chaine et a la production de masse dans tout les domaines.
Mais il y a encore quelques artisans liberaux qui font leur propres productions et les vendent eux meme, supprimant les intermediaires, ce qu'on voit notemment dans les marchés et les foires. Mais bon certaines personnes savent meme plus qu'ca existe.
Apres ils sont pas vraiment dans la grosse misere non plus, ils survivent avec une famille, mais comme dit leur nombre diminue, j'trouve ca dommage...

L'artisanat est de meilleur qualité mais pour un prix plus élevé, un délai de construction plus long et donc un nombre de produits plus limité. Il est normal qu'il disparaisse.
En ce qui concerne le talent, il est toujours recherché, mais comment connaitre les compétences de quelqu'un qui sort d'une école par autre chose qu'un diplôme. Les Diplômes représentent les "connaissances" d'un individu, et il est normal qu'un chef d'entreprise cherche les personnes ayant le plus de compétences.
Les artisans ne peinent pas tous à survivre, les menuisiers arrivent très bien à vivre car ils sont recherchés

le prix est plus elevé car la clientele diminue aussi, et même si c'est logique j'hésite a qualifier de normale leur disparition progressive.

Les artisans sont voués à disparaitre, et alors?
Aller je vous propose un truc marrant, allez acheter votre voiture, vos fringues, votre bouffe, vos PCs et vos meubles chez des artisans.
Comment ça c'est pas possible?
Comment ça, ça coûte trop cher?
Comment ça la qualité est souvent en deçà de la grande distribution?
Comment ça ils n'arrivent pas à vous approvisionner régulièrement?

Ce que vous dénigrer ici est assez paradoxal en 2 points.
Tout d'abord, la grande distribution, à la base se sont des artisans. Leur carnet de commande étant blindé, ils ont grossi, grossi jusqu'au point où on les connait actuellement. Ils sont au passage très certainement moins voleur que les petits artisants. Après ils ont de gros contrôle sanitaire bien plus poussés que ce que vous trouverez dans une petite ferme auberge ou une sandwicherie. Maintenant répondez moi en toute franchise, pour un produit de qualité au mieux équivalente, disponible dans 3 semaines au lieu d'immédiatement, vous obligeant à vous déplacer obligatoirement dans une une enseigne spécifique pour chaque produit au lieu d'un seul et unique lieu (centre commercial) ... Etes vous prêts à payer plus cher? Etes vous prêt à faire grossir le porte-feuille d'une personne (artisan) dont le seul but en tant qu'être humain est de devenir la plus grosse boîte possible pour bouffer tous ses concurrents et être le roi du monde, recréant ainsi ce contre quoi vous cracher?

Ensuite, en ce qui concerne les caisses automatiques. C'est vrai que mettre des machines pour passer nous-même des articles avec un code barre devant un faisceau laser c'est déshumaniser complètement un système merveilleux où de vieilles catins écervellées et fardées avec un goût douteux, discutant de météo entre elles pour ne pas évoquer leur vie sexuelle méprisable avec leur gros connard avachi sur le canapé familial, et tirant une gueule jusqu'a par-terre quand tu as plus de 3 articles dans ton chariot, font exactement la même chose et pas forcément plus rapidement.
Alors oui ça va mettre des dindes au chômage, et alors? Si leur niveau intellectuel et/ou manuel est suffisant, elles retrouveront très aisément un nouvel emploi. Si ce n'est pas le cas, elle aurait dûe savoir offrir à une époque ou la machine ne les concurrençaient pas, une réèlle plus value. Je pense à la serviabilité, au sourire. Ceux-la je les ai pas devant ma machine à passer mes articles, mais comme je les ai pas non plus devant la caissière, je m'en secoue que ces dernières disparaissent. Vous saissisez l'idée?

Et puis si on pousse le raisonnement un peu plus loin, supprimer tous les postes de travail mais continuer à produire des richesses, ne serait-ce pas pour l'homme l'occasion de se consacrer exclusivement à des activités artistiques ou culturelles et d'améliorer ainsi grandement son état? Ce serait la fin du capitalisme en son sens propre. Supprimer des emplois, de cette façon, reviendrait à encourager votre cause.

Bonnes idées...

Simplement, en ce qui concerne cette fin du capitalisme, voici mon avis. Le but de toutes les sociétés est de gagner de l'argent, aussi déshumanisent-elles leurs secteurs (afin d'économiser, donc de s'enrichir). Sans travail "humain", elles gagneraient plus d'argent, mais les humains eux n'auraient plus d'argent ! Ils ne pourraient plus rien acheter. Alors oui les entreprises " automatiques " pourraient tout faire gratuitement, mais ça ne marcherait pas, car les investisseurs comptent s'enrichir avec ces machines, et non faire le bonheur des gens !

C'est très juste ce que tu dis sauf sur un point. Tu pretends parler de l'economie française, hors elle est hors concours d'emblée. La france est un pays ou il ne peut y avoir d'économie saine. Je suis actuellement gérant d'une société et ce passage de l'autre coté de la barrière me fait réaliser certaines choses sous un autre angle.

De fait, je comprends maintenant que si il y a un pays qui doit être automatisé, c'est bien la france. Lorsque je constate ce que coûte en charge un employé, une machine même très onéreuse est vite amortie. De surcroît, j'éviterais les grêves, les accidents de travail, les maladies, les congés, les grossesses, etc etc.

De cette évidence, on peut voir les choses sous deux angles:

_ Soit l'employeur paie trop de charges injustifiées
_ Soit l'employeur paie des charges justifiées par les cotisations aux différentes caisses sociales de notre pays

Admettons que vous ne soyez pas un capitaliste au sens malsain du terme. Si vous avez votre petite entreprise et donc du travail à faire vous même ou à sous traiter par d'éventuels employés. Lorsque le cas se présente, vous voilà en concurence avec d'autres sociétés. Prenons un exemple concret, la réalisation d'une porte. Les chiffres sont donnés à titre d'exemple.

Porte faite par un menuisier artisan
10h de travail, payées au smic soit 8.71€ brut de l'heure ( environ 7.1€ net pour le salarié ) = 87.10€
Charges patronnales = 87.10 x 50% = 43.55€
Matière première = 50€
Machines outils, loyer, autres charges fixes = 50€

Soit un total de 230.65€ + 19.6% TVA = 275.86€ TTC


Porte faite en usine
2h de travail, payée au smic + 10% soit 9.58€ brut de l'heure ( environ 7.78€ net pour le salarié ) = 19.16€
Charges patronnales = 19.16 x 50% = 9.58€
Matière première = 40€ ( prix plus faible car acheté en gros )
Machines outils, loyer, autres charges fixes = 100€

Soit un total de 168.74€ + 19.6% TVA = 201.81€ TTC

Pas besoin de faire math sup' pour voir l'évidence. Ce qui coûte le plus cher, c'est l'employé. Pourtant, si nous regardons les salaires, celui qui a le plus couté au client, est celui qui gagnera le moins à la fin du mois.
Si nous prenons un cas extrême dans lequel nous supprimons complètement les charges patronnales, les deux sociétés sont presques concurentes.

Ces chiffres sont bien sur totalement aléatoires mais présent pour démontrer une chose. Toutes ces charges, qu'elles soient patronnales ou salariales, grêvent totalement notre économie.

Faisons un rapide calcul:
Un ouvrier m'a couté 100€
Son salaire brut était donc de 66.67€ auquel s'est rajouté 33.33€ de charges patronnales (environ 50% du salaire brut).
Sur ces 66.67€, le salarié paye d'office environ 23% de charges (Secu, retraire, assedic, etc), soit 15.33€.
Il ne lui reste déjà plus que 51.34€
La dessus, il va payer environ 10% d'impots sur le revenu, soit 5.13€.
Il lui reste 46.21€
Sur chaque choses qu'il achète, il payera entre 5.5% de TVA au moins cher (denrée alimentaire élémentaire, restauration rapide, hotel) à 20.1% (produits de luxe). La TVA la plus courante étant 19.6%, nous prendrons celle-ci pour le calcul. 46.21 - TVA = 38.63€
Sur ces 38.63€, il lui reste encore à payer les 85% de taxes sur les produits pétroliers pour l'essence qu'il est bien obligé de mettre dans la majorité des cas pour aller bosser, la taxe d'habitation, la redevance télévisuelle, et plein d'autres petites joyeusetés du genre.

Au final, sur les 100€ que j'ai payé en tant qu'employeur, environ 35€ seulement sont acquis par l'employé.
Ces charges, extrèment lourdes, servent de justes causes: Les caisses de retraites, l'allocation chomage, le rmi, la sécurité sociale.
Le seul problème, c'est qu'énormément de personnes peu scrupuleuses restent 6 mois, 1 an au chomage, comme ça, parce qu'ils ont pas envie, que d'autres se mettent en maladie toutes les deux semaines ou refusent de prendre des médicaments génériques (qui a dit les vieux?), partent à la retraite à 50 ans avec des revenus plus que confortable, etc.
Tous ces abus ont tué un modèle social qui était unique au monde et formidable. Merci à tous ces enculés.

Tout cet article pour démontrer une seule chose:
Nous vivons dans un pays ou l'Etat est à la rue. Il n'y aura pas de création d'emploi sans diminution des charges. Il n'y aura pas de diminution des charges patronnales sans que les syndicats montent au créneau, crache sur les patrons et mette en grêve la moitié de la France. Il n'y aura pas un politique prêt à sacrifier sa carrière pour modifier le régime des retraites ou toucher au statut des fonctionnaires.
Nous allons dans le mur, et nous y allons bien.
Les vieux ne veulent pas qu'on touche à leur retraite ou leur SECU, les fonctionnaires à leurs privilèges (liberté, EGALITE!!, fraternité... quelle douce farce), les chomeurs à leur allocations, etc.
En france, les seuls idiots sont ceux qui bossent.
Ceux là même qui ont voté pour le nain parce qu'ils en ont ras le bol de payer pour entretenir une moitié de la population qui leur pisse au cul sous couvert de social, et réalisent maintenant qu'ils se font baiser parce qu'ils ont voté pour le plus grand des escrocs.

Mince, il est tard et je sais même plus pourquoi je parle de tout ça. Bah je vais aller me coucher et demain je referai le monde autour d'une autre canette.